هنا

[أمير الأحلام]

طيب ليش تعتبرها تشكيك بالنسب؟ هذا لا اول ولا اخر موقف ينطلب بي اثبات..
شخص يريد يصير شيخ عشيرة شنو الغلط انو يثبت انتمائه للعشيرة اللي هو مرشح انو يصير شيخها؟
شلون لعد الافضل انو ياهو يجي يدفر الباب ويصير الشيخ!
الضوابط ما تزعل الماشي صح.
ومن ثم الاوراق البالية اللي تكول عنها هي اللي تمشي حياتنا: هوياتنا وسندات بيوتنا وشهاداتنا وحتى فلوسنا كلها اوراق..

[Suzana]

لقد قدمت توضيحا مفيدا حول حصر الوثيقة بالمفاضلة بين أبناء البيت الواحد، وهذه معلومة نحسب لك، لكن المؤسف حقاً هو انزلاقك لاتهامات التطفل واستخدام جملة من تدخل فيما لا يعنيه فهذه العبارة تقال لمن يتلصص على بيتك وعلى خصوصياتك، لا لمن يناقش خبرا نشر في صحيفة رسمية داخل منتدى عام مخصص للحوار.
إن محاولتك قر اءة ما بين السطور وتخوين النوايا هي طريقة العاجز عن مواجهة المنطق بالمنطق الذي تعاني منه انت بالذات في كل موضوع يطرح للنقاش وانفعالك المبالغ فيه هذا هو أكبر تأكيد على الإحساس بالنقصالذي تعانيه تجاه أي تساؤل موضوعي. مَن يثق في أصالة معدنه وعراقة تاريخه لا تستفزه أسئلة كهذه
وسأترفع عن الرد على لغتك الهجومية احتراما للمنتدى ولأهل العراق الكرام الذين لا يمثل أسلوبك هذا طريقتهم في ضيافة الكلمة أو أدب الحوار.

لا عيني اسأل على راحتك
احنا عليمن مفتحين لعد
سالفه من هذا وسالفه من هذاك ويگضي الوكت

[الجزائري]

أخي ترا الموضوع لا يحتاج سفر و لا هم يحزنون ، اصلاً الأرشيف العثماني جان يختص بس بالجبايات و الضرائب و سوالف العقارات أما سوالف النسب فـ هذي كُلها موجودة داخل العراق ..
الموضوع كله عبارة عن أوراق رسمية
حتى تضيف بعض الرسمية للعشائر ، يعني موضوع عراقي بحت خاص اتمنى تتفهم .

لا مو هيج ،اي وثيقة قديمة مثلا صورة قيد "اغلب العراقيين عدهم"ومن ضمنهم اني احتفظ بوثيقة قيد لجدي الله يرحمه او حتى كتب انساب"يسموها شجرة العائلة " وهاي موجوده عند اغلب العشائر العراقية ..
الموضوع سهل عدنا لايضل بالك

شكرا سكلو شكرا الاخت سوزان على هذا التوضيح الوافي والمبسط والآن تبدد اللبس لدي.
يتضح أن الأمر يتعلق بأرشيف عائلي حيّ وتوثيق تعتز به العشائر وليس مجرد إجراءات بيروقراطية معقدة كما تخيلت.
رحم الله أجدادكم وحفظ لكم هذا الإرث الحضاري الأصيل.
أكتفي بهذا القدر من الفهم الذي أغنى فضولي،د وشكراً لكل من ساهم في إثراء هذا الحوار برقي وموضوعية وأشكر الجميع على إغناء هذا الحوار.

[عابرُ المعنى*]

لا عيني اسأل على راحتك
احنا عليمن مفتحين لعد
سالفه من هذا وسالفه من هذاك ويگضي الوكت

الله يساعد كلبج سوزان

[أميرة الورد ..]

أمراء القبائل والعشاير سواء في العراق أو في السعودية كلهم من أسرمعروفة توارثت المشيخة أبا عن جد
يعني في كل قبيلة أسرة استلمت المشيخة منذ القدم وتوارثها أبناءها
معروفين المشايخ ومعروف نسبهم واصلهم وفصلهم وعند كل قبيلة شجرة للقبيلة تحفظ نسبها وتفرعاتها
وهم امراء على كل من ينتمى للقبيلة في العالم العربي كله
وحكاية اثبات المشيخة سهلة جدا لأن كل قبيلة لها شجرة عائلة حتى فروع القبيلة لها شجرة
احنا اسرتنا وهي فخذ من قبيلة لديها شجرة عائلة تمد لما يقارب المئة عام من جد التاسع او العاشر الى اصغر شاب
بس راح نقضي على هذه العنصرية الذكورية و نطالب بضم الاناث لشجرة القبيلة

[ايليتا]

أمراء القبائل والعشاير سواء في العراق أو في السعودية كلهم من أسرمعروفة توارثت المشيخة أبا عن جد
يعني في كل قبيلة أسرة استلمت المشيخة منذ القدم وتوارثها أبناءها
معروفين المشايخ ومعروف نسبهم واصلهم وفصلهم وعند كل قبيلة شجرة للقبيلة تحفظ نسبها وتفرعاتها
وهم امراء على كل من ينتمى للقبيلة في العالم العربي كله
وحكاية اثبات المشيخة سهلة جدا لأن كل قبيلة لها شجرة عائلة حتى فروع القبيلة لها شجرة
احنا اسرتنا وهي فخذ من قبيلة لديها شجرة عائلة تمد لما يقارب المئة عام من جد التاسع او العاشر الى اصغر شاب
بس راح نقضي على هذه العنصرية الذكورية و نطالب بضم الاناث لشجرة القبيلة

حبيت الفكرة ..حقيقة عدنا في كل عشيرة مجموعة من النسابين الذي يجمعون كل فترة الأبناء الجدد ويضيفوهم لشجرة العائلة موثقون عند كل قبيلة ولديهم مؤلفات وكتب وكذلك صفحات على التواصل الاجتماعي ..المسألة تم إجراؤها قانونيا مثل ما تفضلوا الاعضاء سابقا إجراءات رسمية لتكون لديهم هويات خاصة بهم للعودة اليهم رسميا في حالة الاحتياج لمصدر موثوق في كل نسب .

[الرميثي]

امنياتي ورجائي من كل الاخوة والاخوات
غير العراقيين ان لايتدخلوا بأمور عراقية خالصة
لانهم مهما فعلوا فأنهم لايعرفون خصائص المجتمع العراقي
فالشعب العراقي له خصوصية تختلف عن كل بقية الشعوب العربية
فالرجاء مرة اخرى ان لايحشروا انفسهم فيما لايعنيهم
فهل نشرنا نحن موضوع يخص الشعب الجزائري مثلاً
وهل كتبنا نحن موضوع يخص شعب ال سعود مثلاً
وهل كتبنا نحن موضوع يخص الشعب المصري مثلاً
فلماذا تحشرون انفسكم في مواضيع تخص مجتمعنا ؟؟؟
انا عراقي وفي قلب الحدث لم ارى ولم اسمع بهكذا وثيقة ابداً
ربما وزارة الداخلية في يوم ما ارادت ان تنظم بعض الامور ثم ماذا
-----------

[زاهــــد]

لقد قدمت توضيحا مفيدا حول حصر الوثيقة بالمفاضلة بين أبناء البيت الواحد، وهذه معلومة نحسب لك، لكن المؤسف حقاً هو انزلاقك لاتهامات التطفل واستخدام جملة من تدخل فيما لا يعنيه فهذه العبارة تقال لمن يتلصص على بيتك وعلى خصوصياتك، لا لمن يناقش خبرا نشر في صحيفة رسمية داخل منتدى عام مخصص للحوار.
إن محاولتك قر اءة ما بين السطور وتخوين النوايا هي طريقة العاجز عن مواجهة المنطق بالمنطق الذي تعاني منه انت بالذات في كل موضوع يطرح للنقاش وانفعالك المبالغ فيه هذا هو أكبر تأكيد على الإحساس بالنقصالذي تعانيه تجاه أي تساؤل موضوعي. مَن يثق في أصالة معدنه وعراقة تاريخه لا تستفزه أسئلة كهذه
وسأترفع عن الرد على لغتك الهجومية احتراما للمنتدى ولأهل العراق الكرام الذين لا يمثل أسلوبك هذا طريقتهم في ضيافة الكلمة أو أدب الحوار.

اخي العزيز .
لا اعرف منذ متى انت في المنتدى ،و لاعرف اي موضوع سابق لك ،فقط كان لي رد عليك في موضوعين هذا وقبله موضوع كنت تحاول ان تعلمنا فيه الادب حين طلبت من الجميع ان يترفعوا عن التفاهة في احاديثهم وما ينشرونه في المنتدى ، وكأننا كنا همج رعاع وانت الوحيد الذي كان في يده مفاتيح الادب و المنطق والمعرفة. حتى حينها استغربت من هذا الذي يزجر الجميع هكذا دون احترام لكبير او مراعاة لمن لا يملك القدرة في التعبير بصورة سليمة عن مشاعره.
وهذا موضوعك الثاني الذي شككت بأصالة المجتمع العراقي دون احترام لأحد،
حتى ظننت ان من يخاطبنا بهذا الكلام هو النساب هشام بن محمد الكلبي او ابن حزم ،حتى هؤلاء ليس لديهم جرأتك في قول ان الشعب العراقي فيه 46 مليون ملگط.
انت الآن تتمسكن بأن موضوعك نقاشي ومع انه خصوصية عراقية خالصة لكن ،لكن من باب احمل اخاك على سبعين محمل، قدمت لك عدد من الاخوات الاعضاء تعريف بسيط وواضح جدا لهذا القرار ،لكن كنت تصر على ان القرار يعكس مدى عدم اصالة العراقيين، ومن هذا الاصرار وعدم القبول برأي اهل مكة الذين هم ادرى بشعابها ، استنتجت ان غايتك ليس المعرفة انما تضمر غاية اخرى تريد ان تشيعها من خلال هذا الموضوع.
الغريب انك حتى لحظة ردك هذا، تريد ان تثبت لي ان معدني غير اصيل ،لمجرد ان كلامي لم يعجبك.
وهذا اوصلني الى استنتاج اخر انك معحب بنفسك في قدرتك على فن صياغة الكلمات لكن المؤسف في كل هذا لا تسعى الى التوليف بين الصياغة الجميلة للعبارة و بين تأويل معناها، لذلك اجدك ساهٍ عن اساءاتك .

[أميرة الورد ..]

امنياتي ورجائي من كل الاخوة والاخوات
غير العراقيين ان لايتدخلوا بأمور عراقية خالصة
لانهم مهما فعلوا فأنهم لايعرفون خصائص المجتمع العراقي
فالشعب العراقي له خصوصية تختلف عن كل بقية الشعوب العربية
فالرجاء مرة اخرى ان لايحشروا انفسهم فيما لايعنيهم
فهل تنشرنا نحن موضوع يخص الشعب الجزائري مثلاً
وهل كتبنا نحن موضوع يخص شعب ال سعود مثلاً
وهل كتبنا نحن موضوع يخص الشعب المصري مثلاً
فلماذا تحشرون انفسكم في مواضيع تخص مجتمعنا ؟؟؟
انا عراقي وفي قلب الحدث لم ارى ول اسمع بهكذا وثيقة ابداً
ربما وزارة الداخلية في يوم ما ارادت ان تنظم بعض الامور ثم ماذا
-----------

نحن في عالم نت في فضاء إلكتروني نقول أراءنا بكل احترام وادب لم نتجاوز على احد كما نرفض ان يتجاوز علينا أحد
القبائل العربية في العراق هي امتداد للقبائل العربية الموجودة في الجزيرة العربية ولها نفس العادات والتقاليد
ووصفك لنا بـ أهل البعران في تقييمك لي ليس نقص كما تظن فالجمل هو ايقونة الثقافة العربية ورفيق الرجل العربي عبر تاريخيه
والقبائل العربية التي هاجرت من الجزيرة العربية للعراق ايضا هاجرت فوق بعران كما وصفت
ولا يصف العرب بأنهم اهل البعران الا أعجمي لا يساوي هو ولا أعجميته ممشى القصواء ناقة الرسول صلى الله عليه وسلم

[الرميثي]

نحن في عالم نت في فضاء إلكتروني نقول أراءنا بكل احترام وادب
لم نتجاوز على احد كما نرفض ان يتجاوز علينا أحد
القبائل العربية في العراق هي امتداد للقبائل العربية الموجودة
في الجزيرة العربية ولها نفس العادات والتقاليد
ووصفك لنا بـ أهل البعران في تقييمك لي ليس نقص
كما تظن فالجمل هو ايقونة الثقافة
العربية ورفيق الرجل العربي عبر تاريخيه
والقبائل العربية التي هاجرت من الجزيرة العربية
للعراق ايضا هاجرت فوق بعران كما وصفت
ولا يصف العرب بأنهم اهل البعران الا أعجمي لا يساوي هو
ولا أعجميته ممشى القصواء ناقة الرسول صلى الله عليه وسلم

الذي يحشر نفسه في مواضيع تخص العراق
واهل العراق دائما هو انتِ
واما انه انتِ في فضاء الكتروني فهذا غير مبرر لكِ
ان تحشري نفسكِ فيما لايعنيكِ
ومَن حشر نفسه فيما لايعنيه فاليتحمل ما لايرضيه
ومهما يكن فهذا الفضاء الذي تتحدثين عنه
كان من المفروض ان يكون في بالكِ انه فضاء عراقي

واما وصفكم بأهل البعران فهذه حقيقة وليس ادعاء
وحتى الله سبحانه وتعالى وصفكم في عدة ايات
بالاعراب ولفت انظاركم الى ما تعرفونه فقال :
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ { الغاشية17}
واما الاعاجم فهؤلاء شعب مثقف واهل حضارة عريقة
ودولة عمرها 6000 سنة
لم تُبنى من على ظهر باخرة امريكية عام 1945
ولا بحماية من امريكا مرة واخرى من باكستان
يخافون ان يتخطفهم الناس من حولهم

ارجع واقول اتمنى من كل مَن له الصلاحية
ان يُحذف اي موضوع او رد من قبل غير العراقيين
يخص العراق والعراقيين

لا ان يغلق الموضوع خوفا من ردات الفعل العراقية

واما باقي الكلام فسوف اترفع عنه
لان اصولنا تشهد لنا ولماضينا بعكس الاخرين