عزيزتي نحن ﻵ ننتقص من شعائر الحسين على العكس تماما ولكن مادخل حديثا وانظم على أنها شعائر حسينية تخرج عن المألوف ..الناس أحرار في صنعهم على حساب انفسهم لا على حساب الدين والمذهب والحسين بالذات ..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بركان حبك ياعلي
المراجع وضحوا لكن التوسع بهذه الظاهرة فاقت حتى التوصيات والتوجيهات !!!
ننقاش مواضيع أخرى ؟؟!!! وهذا الموضوع أليس مهما بالنسبة لنا ؟! أم أننا نتغاضى عنه عمدا ؟!!
[QUOTE=محمد الساري;4158162]تحية لك
بسم الله الرحمن الرحيم
نحن أصحاب الدليل
أولا..كل المعروض يمكن أن يكون دليل للتطبير وليس ضده
_ ما يفعل اليوم وصل لصورة كبيرة من الخطأ على نحوها وما صدر من فتاوى المراجع الدينية تنبيه على هذه الظاهرة المبالغ بها وانتسابها تحت مسمى الشعائر ! وليس دليلا لفعل وتأكيد التطبير بل هو عكسه ..
ثانيا..لا حرمة مطلقة إلا الشيخ اليعقوبي
_إن كانت له حرمة مطلقة ماذا عن آراء أو توجيهات البقية من العلماء ! لا تهمنا ؟اﻵ يجب الوقوف عندها حتى لو لم تكن مقلدا له ...
ثالثا..المرجع يجب أن يعتمد على القرآن أو الحديث عن محمد وال محمد
_ وهذا ماكنت اقصده في بعض الحديث المراجع لم ينبهوا على هذه القضية إلا بعد تأكدهم من خلو الروايات من هذا الشيء وعدم تأكيده ك شيعرة من قبل الحجج !
رابعا..هذا الكتاب المعروض في 90%منه يتكلم عن إيقاف التطبير في دولة إيران تحت مسمى ولاية الفقيه
_ أنا اتوقف عند كلمة وﻻية الفقيه صراحة ﻵ أريد أن أتكلم عنه (له شأن واسع جدا )...
خامسا..أليس في رواية الإمام الصادق ع...إن كل الأنبياء مروا على كربلاء وسالت دمائهم بعدة طرق مواساة للنبي صلى الله عليه وآله وأهل بيته والأجدر أن الأنبياء كيف يبكون ويسال دمهم قبل وقوع معركة الطف
_ نعم اﻷنبياء بكوا وقدموا العزاء للرسول وآله قبل وجودهم وقبل ولادتهم حقا ..
بدءا من آدم حتى أخر اﻷنبياء حزنوا عليه وبكوه حد الألم ونحن ﻵننكر ذلك ..نحن نعالج قضية تخل بمضامين العزاء المقدم للحسين والرسول وتحسب على آل الرسول والشيعة ...
ألسنا أتباعم ؟!
سادسا..التطبير فعل (وكل فعل مباح إلا إذا تسبب بضرر)مادي معنوي
_ ياسيدي اعجب للقول : إن كان التطبير ﻻ يسبب ظررا أو أذى لفاعله مباح ؟!!!! وهل أن التطبير بقامة وإسالة الدم من الرأس حتى القدم عمدا غير مؤذي ؟!!
أنا أقول أنه مؤذي ومؤذ جدا ولكنهم ﻻ يعترفون بهذه الحقيقة ﻵنها من صنع أيديهم ..
والدليل حالات اﻹغماء التي يصابون بها جراء تطبيرهم !!
كيف يكون إيذاء النفس بعد هذا ؟!
سابعا..نعم مع جعل التطبير يكون ضمن أساسات .عدم ترك الواجب
.عدم الإفراط واضهاره كونه الشعيرة الوحيدة للعزاء.وان يكون في وقت محدد. وعدم خدشه للحياء
تحياتي للجميع
التعديل الأخير تم بواسطة كليوبترا ; 22/October/2015 الساعة 11:17 pm
اخي انا علقت على كل كلامه في اﻹقتباس و وضعت علامة للرد التابع لي وهذه هي علامة الرد ( _ )هذا الكلام المقتبس بالاخير فيه زيادة بالكلام
اشوف هذا الاقتباس للمشاركة الاخيرة لا يشبه ما كتبه فعلاً ابو كرار محمد الساريفيه كلام زائد ؟؟؟
ما يصير يكون الرد بنفس الاقتباس راح يختلط الكلام ويصبح للمشارك وسيتصور الاعضاء انه جزء من رده وانت فقط بالاخير قلتي تحية لك
كي ﻻ أنسى نقطة من النقاط عملت جوابا تحت كل منها ..
على كل أنا وضعت اشارة للجواب وهذا واضح ان ثمة كلام وتعليق على كلام
شكرااا كات راي صائبيب علمياً
الحجامه والطب البديل موصى به من قبل رسول الله قبل الكتب والدراسات ^_^
والحجامه اخراج الدم الفاسد والتطبير كذلك لكن بحدود معينه ...
كلام منطي يجب اعطاء دليل ملموس وليس اجتهاداتتتكلمون عن شعيره حُسينيه !^^ لذلك لازم وجود أدله كافيه قبل ان تتهموها بالخرافه والبدعه , مراجع لم تقل ذلك وانتم تأتون ببساطه وتقولون خُرافه!^
هذا فقط مثال كيفية انك تقطعين اقتباس الكلام بدون مساس واختلاط برد المشارك وردك
بصراحه اني ما فهمتم فرقت بين كلام عمو الساري وبين كلامك خاله كليوبترا:/ بس عمو ابو علي وضح شلون وفهمت رده جيداً
ما اﻷمر ؟! يا أخي اعلم كيفية الرد باقتباس ..
ﻻبأس إن كان فيه إشكال لدى القارئ سأغير صيغة الرد بإقتباس جديد ﻻحقا
[QUOTE=كليوبترا;4159926]
طبعا انا كنت متردد من الاجابة لان راح طول السالفة ومايخلص الموضوع لان كل سنة هاي السالفة تتكرر وللاسف
تعقيبا على الرد كان خطأ يجب ان تكتب بصيغة اخرى او يكتب جواب لكل سؤال او يغير اللون ماكنت منتبه على الرد لولا ابو علي
هذا رد صاحبة الموضوع على الأخ محمد الساري وفق النقاط التي ذكرها
أولا
_ ما يفعل اليوم وصل لصورة كبيرة من الخطأ على نحوها وما صدر من فتاوى المراجع الدينية تنبيه على هذه الظاهرة المبالغ بها وانتسابها تحت مسمى الشعائر ! وليس دليلا لفعل وتأكيد التطبير بل هو عكسه ..
ثانيا
_إن كانت له حرمة مطلقة ماذا عن آراء أو توجيهات البقية من العلماء ! لا تهمنا ؟اﻵ يجب الوقوف عندها حتى لو لم تكن مقلدا له ...
ثالثا
_ وهذا ماكنت اقصده في بعض الحديث المراجع لم ينبهوا على هذه القضية إلا بعد تأكدهم من خلو الروايات من هذا الشيء وعدم تأكيده ك شيعرة من قبل الحجج !
رابعا
_ أنا اتوقف عند كلمة وﻻية الفقيه صراحة ﻵ أريد أن أتكلم عنه (له شأن واسع جدا )...
خامسا
_ نعم اﻷنبياء بكوا وقدموا العزاء للرسول وآله قبل وجودهم وقبل ولادتهم حقا ..
بدءا من آدم حتى أخر اﻷنبياء حزنوا عليه وبكوه حد الألم ونحن ﻵننكر ذلك ..نحن نعالج قضية تخل بمضامين العزاء المقدم للحسين والرسول وتحسب على آل الرسول والشيعة ...
ألسنا أتباعم ؟!
سادسا
_ ياسيدي اعجب للقول : إن كان التطبير ﻻ يسبب ظررا أو أذى لفاعله مباح ؟!!!! وهل أن التطبير بقامة وإسالة الدم من الرأس حتى القدم عمدا غير مؤذي ؟!!
أنا أقول أنه مؤذي ومؤذ جدا ولكنهم ﻻ يعترفون بهذه الحقيقة ﻵنها من صنع أيديهم ..
والدليل حالات اﻹغماء التي يصابون بها جراء تطبيرهم !!
كيف يكون إيذاء النفس بعد هذا ؟!
تحية لك
